关于所谓“俄国的空气动力学设计一向领先美国”神话！

Einstein · 发表于 2005-10-9 11:18:36

F15K是不是和E一样，是扔炸弹的？

哈户哈户 · 发表于 2005-10-9 11:52:07

<DIV class=quote>以下是引用Turkey在2005-10-9 10:37:28的发言：

谁说F-15的可用迎角才30度？F-15C的抖动边界是22度，可用迎角是40度</DIV>
太深的我也不是很懂，是俺看别人的文章后转述的，可能会有出入。不过俄国飞机在现代战争中处于绝对劣势这一点应该没有错，希望大家不要再被俄国人蒙骗。我们应该自力更生独立发展自己的航空工业，依赖落后的俄国是不行的。中国人一旦有依赖心就什么都搞不出来。中国人是只有自力更生的时候才会搞出象样的东西来，如两弹一星就是例子。
[em12]

哈户哈户 · 发表于 2005-10-9 11:56:09

<DIV class=quote>以下是引用Einstein在2005-10-9 11:18:36的发言：
F15K是不是和E一样，是扔炸弹的？</DIV>
F15K是多功能战机！不管是对地还是对海对空都有很强的精确打击能力。

mccoy007 · 发表于 2005-10-9 12:59:34

<DIV class=quote>以下是引用哈户哈户在2005-10-9 7:40:09的发言：

从按钮这个小事情也差不多能看出他们的气动水平如何。

他们如此不考虑飞行员的感受，也充分可以看出他们的所谓气动多么严重脱离实际。据说他们的眼镜蛇动作只有在没有悬挂武器的时候才能作出来，而且是不可控的，在战场上这基本上属于自杀性行为。这些都是俺在“百度战斗机吧”中了解到的。（更严重的是俄国导弹的命中率底，精确打击能力非常差，抗干扰能力更是差，无法和老米导弹比，这也是最致命的弱点）

相反看一看美国刚出的F-15K：F15K携带空战武器配置下可控迎角提高到了30度，超过苏27的水平！GE公司的F110-GE-129可以做到在360度范围内20度的推力转向！！
而俄国直到90年代末才研制出装在SU37上的推力矢量发动机，而且只能是在上下15度范围的二维平面内，且随动速度远较美国的慢，不考虑隐身性能也比不上1990年装在YF22上的二元喷管的F119发动机！

F-15K是全面升级的新一代战机，F-15K安装有GE公司的F110-GE-129三维失量发动机，性能更好推力更强大更加稳定，这是F-15首次选用GE发动机作为其动力装置，在此以前，F-15所有型别的动力装置一直采用普惠公司的F100发动机。
还安装有APG-63(V)2型有源相控阵雷达（好东西！）！驾驶舱面板整合成液晶显示器的（肯定很酷！），简直就是未来战机。
F-15K能够全天候执行空对地、空对空和空对海任务，能以1110公里的时速在30米的超低空飞行，能够承载超过10442千克(23000磅)的载荷，速度达到马赫数2.5，作战半径达１８００公里！采用了最先进的军用技术，其中包括APG-63(V)2雷达、联合头盔提示系统(JHMCS)、第三代红外搜索和跟踪系统、第三代导航和瞄准系统，以及先进武器，如联合直接攻击炸弹(JDAM)、鱼叉导弹(II批次)、增敏型防区外对地攻击导弹、先进中程空空弹以及AIM-9X"响尾蛇"导弹的控制系统。。。性能大大提高，它在发动机、火控系统、座舱设备、武器系统等方面进行了全面升级，可靠性和可维护性比F-15E提高了10倍。我觉得F22、F35等都太贵了，性价比不怎么样。
我超级喜欢F-15K，它太帅了，真想买一架回家玩玩，哈哈。不知道会不会出来F-15K的模拟游戏？如果能出的话我是肯定买正版来玩。
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据 F－15K的项目管理员介绍：“当美国空军的那帮家伙们知道 F－15K拥有如此强大的能力时，他们会痛哭流涕，因为这正是他们所想要的。” F－15K的性能优于当今世界上任何一型投入实用的攻击机，完全有能力应付所面对的任何对手。摘自《兵器知识》

[em02]
</DIV>

你说的有些夸张吧？发射导弹按钮能看出气动性？两者根本就没有联系，发射导弹按钮也跟气动性有关，真不知道你对战斗机到地了解多少？设计按钮还得考虑空气动力学？？顶多能说一方的电子系统作的复杂。

哈户哈户 · 发表于 2005-10-9 14:10:15

<DIV class=quote>以下是引用mccoy007在2005-10-9 12:59:34的发言：

你说的有些夸张吧？发射导弹按钮能看出气动性？两者根本就没有联系，发射导弹按钮也跟气动性有关，真不知道你对战斗机到地了解多少？设计按钮还得考虑空气动力学？？顶多能说一方的电子系统作的复杂。</DIV>
我的意思是从他们的按钮能看出他们对这一领域有多深入研究、态度有多认真等。
不过他们以前毕竟是计划经济国家，因此缺乏激励机制，所以他们没有美国那样深入认真研究是可以理解，就象我们国家在计划经济时代造出来的那些破商品一样。。。

Einstein · 发表于 2005-10-9 14:53:48

F110-GE-129是矢量推力的？我怎么没听说F15K有矢量推力？美国人自己的F15E还用不上，让韩国人先爽？按钮多少是设计理念的问题，和计划经济什么没有关系

Einstein · 发表于 2005-10-9 15:18:40

为啥要把那些装了矢量管，鸭翼的试验机型拿来和Su27比？Su27又没有矢量管。那些试验机型已经不是量产的那种了，气动完全不同。觉得性能好为啥不量产呢？能不能找个理由让大家信服这些机型机动能力比S37好？

哈户哈户 · 发表于 2005-10-9 15:43:52

<DIV class=quote>以下是引用Einstein在2005-10-9 14:53:48的发言：

F110-GE-129是矢量推力的？我怎么没听说F15K有矢量推力？美国人自己的F15E还用不上，让韩国人先爽？
按钮多少是设计理念的问题，和计划经济什么没有关系</DIV>
F-16，F15都安装了矢量发动机。矢量发动机在美国是属于比较成熟的技术，不象俄国的那样还不稳定还落后，所以在美国这不算什么了不起的事。连15年前SU37都能有的矢量发动机，为什么美国就不能拥有？你该不会是认为美国比俄落后15年吧？！
在90年代中期，普惠公司和GE分别推出了自己的三维矢量发动机，普惠公司的是F100-PW-229，GE的是F110-GE-129。其中GE的F110-GE-129就安装在F15K。更详细的你也可以参考我转载的前面第一个贴，那里详细说了矢量发动机。

Einstein · 发表于 2005-10-9 15:47:52

现在服役的F-15、F-16么？
成熟为什么不用？俄国的怎么个不稳定法？
关于发动机，我就是对你第一帖里这个有疑问，发动机的具体情况不是很清楚，希望能找些更有说服力的东西来说明。

[此贴子已经被作者于2005-10-9 15:49:16编辑过]

哈户哈户 · 发表于 2005-10-9 15:53:22

以下是引用Einstein在2005-10-9 15:47:52的发言：

<DIV class=quote>
现在服役的F-15、F-16么？
成熟为什么不用？俄国的怎么个不稳定法？
关于发动机，我就是对你第一帖里这个有疑问，发动机的具体情况不是很清楚，希望能找些更有说服力的东西来说明。
</DIV>

你是怎么看贴的？谁说美国没有用矢量发动机？我再说一遍，F-16F15都安装了矢量发动机。F15用的普惠公司F100-PW-229就是矢量发动机！F15K用的GE的F110-GE-129也是！

Einstein · 发表于 2005-10-9 16:03:58

新鲜，叫ED把游戏改了吧

SkieRider · 发表于 2005-10-9 16:06:10

是挺新鲜的，F100-PW-229竟然成了矢量发动机。。。。。干脆叫ED把F15c也改成矢量得了[em05]

mccoy007 · 发表于 2005-10-9 16:40:09

<DIV class=quote>以下是引用哈户哈户在2005-10-9 14:10:15的发言：

我的意思是从他们的按钮能看出他们对这一领域有多深入研究、态度有多认真等。

不过他们以前毕竟是计划经济国家，因此缺乏激励机制，所以他们没有美国那样深入认真研究是可以理解，就象我们国家在计划经济时代造出来的那些破商品一样。。。</DIV>

。。。真是不明白你在说什么
告诉你，美国战斗机设计的时候电子系统和机械系统以至每一部分都是分开的，甚至是由不同公司开发的。你说领域有多深指能体现他们在电子方面的技术比较先进，这没什么好奇怪的，毕竟计算机是美国发明的。根本看不出什么态度问题。

mccoy007 · 发表于 2005-10-9 16:51:28

我对f-15是否采用矢量发动机确实不清楚，但是有一点是肯定的，矢量推进技术不等于飞机上装着一台矢量发动机。矢量发动机真正要想发挥作用我想至少还要可变方向的喷口，你看f15,f16有吗？没有的话那个发动机就跟普通发动机一样。而且有矢量推进技术的飞机在空气动力学和结构力学上需要重新设计，甚至做出很大改变，这一点从外形上肯定能看出来。你看f-15变了多少？su-27的成功就在于飞机的设计本身就很超前，所以我们看到su27以后的机型几乎都没有做出什么改变，只是多了鸭翼和其他一些细节上的变化，甚至是连su47也明显是由su-27系列发展而来的。

哈户哈户 · 发表于 2005-10-9 18:17:50

<DIV class=quote>以下是引用mccoy007在2005-10-9 16:51:28的发言：
我对f-15是否采用矢量发动机确实不清楚，但是有一点是肯定的，矢量推进技术不等于飞机上装着一台矢量发动机。矢量发动机真正要想发挥作用我想至少还要可变方向的喷口，你看f15,f16有吗？没有的话那个发动机就跟普通发动机一样。而且有矢量推进技术的飞机在空气动力学和结构力学上需要重新设计，甚至做出很大改变，这一点从外形上肯定能看出来。你看f-15变了多少？su-27的成功就在于飞机的设计本身就很超前，所以我们看到su27以后的机型几乎都没有做出什么改变，只是多了鸭翼和其他一些细节上的变化，甚至是连su47也明显是由su-27系列发展而来的。</DIV>
其实对矢量发电机的情况我也不是很懂，都是道听途说。“Turkey”好象是这方面的专家，应该问他。 
俺只是想说的是开俄国飞机打老米飞机是一种非常愚蠢的行为。当然老米有时也会假装出一副被俄国飞机打败的“狼狈样”，以便于说服国会给F22、F35拨款以进行研究开发生产。在印度进行的SU30和F15之间的所谓比赛就是典型的例子，比赛结果是“F15被印度人开的SU30给彻底打败”，于是美国国会非常“震惊”，立即给F22、F35大量拨款，哈哈！其实大家都心知肚明是怎么回事，包括那帮贪婪的美国国会议员。。。 [em01]

[此贴子已经被作者于2005-10-9 19:53:35编辑过]

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关于所谓“俄国的空气动力学设计一向领先美国”神话！

太深的我也不是很懂

F15K是多功能战机！

我的意思是。。。

网上有资料。

？？

我也不是很懂。