【讨论帖】F-22会是下一个米格-25吗？

GeMarK

q2w3e4r7 发表于 2011-6-21 08:53
我觉得配合很重要，其实清朝北洋海军打日本的时候就是一团散沙，你打你的，我保我的，

到了抗日战争时 ...

你搞错了！

任何一个朝代，再腐败的朝代和政权在战争开始初期，都很厉害！
分析这个问题其实很简单，从利益关系入手，当战争顺利的时候，自然会利益一致，越打越有力。但是当失利的时候，越是腐败的政权越是无力！因为利益集团太多，各有各的小算盘～！所以就会出现你所说的散沙情况，但是这个问题的成因，你没有看到，事物的本质是什么你没有看到！

抗日战争的胜利，你更加搞错了！如果没有MD，我真不敢想象！人民一致对外？呵呵。

L0op8ack

PeachMX 发表于 2011-6-22 15:01
光一个JDAM，A-10C的攻击半径就大了不知道多少。

DCS:A-10C，我觉得不光是个游戏，还是个宣传工具。

没打过对地COOP任务的，不知道没有反辐射弹的A10多废材
COOP任务里还是位置固定、雷达始终开机的SAM阵地


单论炸坦克，A10也没有Ka50效率高

PeachMX

L0op8ack 发表于 2011-6-27 16:19
没打过对地COOP任务的，不知道没有反辐射弹的A10多废材
COOP任务里还是位置固定、雷达始终开机的SAM阵地 ...

嗯，现在A-10和AH-64不就在很多地方作用相互重叠？

但这两样装备一定各自有各自的优势，不然也没听说哪一样要退役的消息。当然也和固定翼属空军，直升机熟陆军有关系。

GeMarK

L0op8ack 发表于 2011-6-27 16:19
没打过对地COOP任务的，不知道没有反辐射弹的A10多废材
COOP任务里还是位置固定、雷达始终开机的SAM阵地 ...

非要让A10飞到敌人中远程防空阵地的打击范围内，这个因该是不了解A10的行为，而不是A10废柴。
就如A-10C的手册里面对A-10C适用的任务描述一样，A-10系列不是用来打防空的。

如果要拿Ka50和A-10C来比，我看也不合适。

因为如果在复杂的山林环境中，Ka50不见得就能很好的打坦克，因为地空低速，会导致成为单兵防空武器的活靶子！

而直升机在打地面目标时，如果没有单兵防空威胁的话，没有一些隐蔽性好的防空威胁的话，悬停飞行比A-10C更好的搜索目标和
打击目标的优势也是明显的。

本人没有玩过Ka50，但是和玩过Ka50的朋友讨论过，感觉Ka50和A-10系列各有优势。

比如说a-10C可以使用目标管理，配合瞄准吊舱，虽然载弹量没有Ka50多，但是从精确性以及机动性来说，还是具有很大优势的。

CAS任务绝对胜任！

而且和地面部队的联合性上，我觉得是很不错的。不知道Ka50的数据链如何。还有不知道Ka50和地面部队的配合如何。

游戏中Su-25T有反辐射导弹，打防空很爽，但是就游戏中的25T而言，精确性和信息化程度比起A-10C来说，显得就差很多了。

不过这都是游戏。游戏里面仅仅是模拟部分机型，如果全部机型都模拟了，然后撇开飞机数量，美军的整合性和信息化，我想俄军还是比不了啊。这点现实中看得出来吧。

GeMarK

L0op8ack 发表于 2011-6-27 16:19
没打过对地COOP任务的，不知道没有反辐射弹的A10多废材
COOP任务里还是位置固定、雷达始终开机的SAM阵地 ...

或则我再简单的针对您的这句话回答一下。

假设A点和B点200公里
从A点飞到B点去炸坦克车队。

我想请问，A10的效率没有Ka50高吗？

请问从A点飞到B点，Ka50能比A10飞的快吗？那么您的效率是指开打的那一刹那吗？如果这样，好像也不公平啊。是不是！？

还有在现实环境中，固定翼飞机在战场上的机动性，这点我们要考虑到。

当然Ka50也有他的有优势，我并不是去否认 他的优势。只是想要向您证明您忽略掉A10的优势而已。

任何一种飞机都有他的优势，如果真的是废柴，我想任何一个国家的军队，都可能会尽快的让废柴飞机退役的。能够继续服役，通常来说，应该都是符合军队利益的。

Kael

GeMarK 发表于 2011-6-20 19:14
2楼正解！西方列强的真正厉害的地方是系统工程！

我们清朝以为从德国进口点铁甲船，然后就是亚洲第一了， ...

从另一个方面说,J10,J20,J16,大区这一类货陆续出现,正是系统工程水平提升的体现.

Kael

SLHSu37 发表于 2011-6-24 15:35
F22是四代机的反面教材

真心不赞同

我是22神教的,哈哈

F风

不要看到其一个缺点就全盘将其否定，F-14,F-15，Su-27在发展中遇到各种各样的问题，Su-27还遇过倒推从来的命运，在当时来说算是无药可救了，F-22遇到的问题会解决的。米格-25在堪察加半岛执行侦察任务时时非常称职的，还有25在当时的年代是很成功的

GeMarK

Kael 发表于 2011-6-27 20:47
从另一个方面说,J10,J20,J16,大区这一类货陆续出现,正是系统工程水平提升的体现.

所以很多人会很雀跃。很性奋。但是差距依然很大。

Kael

GeMarK 发表于 2011-6-27 21:14
所以很多人会很雀跃。很性奋。但是差距依然很大。

差距...根本不能叫有差距,就是纯粹的落后
对J-20我是相当的BKC,

iceviper

q2w3e4r7 发表于 2011-6-27 01:24
呃，原来如此啊，那如果敌机都在低空呢？比如在1000米的高度的话，野马该怎么办

有高度，就有一切......

yunyun945

cohead 发表于 2011-6-21 10:31
别的就不说了，看看A10C和A10A的区别，放在实战里面看看效果会差多少。。。。。
更别提F22了。。。。

裤叔,可否普及一下啊!

L0op8ack

GeMarK 发表于 2011-6-27 18:10
或则我再简单的针对您的这句话回答一下。

假设A点和B点200公里

说那些”永远正确的废话“做什么？
咱们都不是政治家，这种沾衣十八跌的辩论艺术完全没有必要学得那么精通

根据现有可用的模拟软件，设计各种任务，给出解决方案
你看看在这些解决方案中，A10有多大作用，无论A还是C

iceviper

q2w3e4r7 发表于 2011-6-27 18:48
兄弟你也玩il2的？

我不玩.....但是我懂游戏里的近距格斗。

高度是优势这种结论，应该都是知道的吧，别说野马，就算转弯性能最次的FW190，在有高度优势的时候...谁敢小瞧啊？

GeMarK

L0op8ack 发表于 2011-6-27 23:40
说那些”永远正确的废话“做什么？
咱们都不是政治家，这种沾衣十八跌的辩论艺术完全没有必要学得那么精 ...

不要那么激动，一会“废柴”，一会“废话”

"根据现有可用的模拟软件，设计各种任务，给出解决方案
你看看在这些解决方案中，A10有多大作用，无论A还是C"

就拿现在的Lock On来说，如果是“设计”任务的话，很容易设计出符合A10特点的任务。你觉得设计不出吗？

在中东战争中，Su-25经常出击，即便到了俄格冲突的时期，su25依然参战。A-10作为差不多同时期的攻击机，配上小牛，依然是打坦克的首选固定翼飞机。这个是不用争论的事实。

A10的相对于su25的优势是明显的。而A-10C在CAS方面相对于25T的优势就更明显了。

要在任务中设计出适合A10机群作战的任务是肯定可以的。在打坦克的数量上，比不上Ka-50。但是效率上和精确性上不会比不上Ka50。

我具体说一个任务设置。

编一个这样的任务，红方装甲车40辆，其中重型坦克10辆，外加4个防空兵，红方距离蓝方机场150公里，蓝方派出4架A-10
对距离红方20公里的30辆装甲车队，进行空中援助。如果蓝方的装甲车减员至5辆以下，蓝方任务失败。如果红方装甲车减员至
10辆以下，红方任务失败。

红方的车队的行驶速度是全速。这个时候，请问Ka50在CAS速度上是不是明显就不占优势了。

当然任务要关闭外部视角，关闭标签。关闭地图上敌军标识。红方车队的位置仅仅是一个大概说明。