求F15和Su27格斗问题

Mutha · 发表于 2010-1-10 02:20:19

原帖由 aceforever 于 2010-1-9 23:35 发表

俄。。。。。如果他们的结论是方程该多好。。。。。文字这东西太秣陵两可了

要是一线用的技术出版物都是公式……乘客就死定了。

F风 · 发表于 2010-1-10 12:21:05

原帖由 Mutha 于 2010-1-9 23:17 发表

建议收了Robert Wilcox的Wings of Fury

另外就是www.tomcat-sunset.org有他一个板块

这论坛进不去，还无法注册！！！！帮忙解决一下

SniperNo.1 · 发表于 2010-1-10 19:31:11

还好英语过关了~~谢谢哈！！

Mutha · 发表于 2010-1-10 19:33:28

呵呵……
这是最好的结果~

kfb911 · 发表于 2010-1-10 20:45:18

原帖由 Mutha 于 2010-1-9 23:17 发表

建议收了Robert Wilcox的Wings of Fury

另外就是www.tomcat-sunset.org有他一个板块

好的谢谢了。

另外我觉得美国空军的发展方向也没错啊，虽然视距内，携带全向格斗弹和机炮的机动性良好的轻型战斗机，表现甚至要好于装备了头瞄的双座重型机，但是空战不只是战斗机飞行员之间的事情，总不能指望轻型战斗机执行截击任务或者远程护航吧？所以还是要飞得又快又远的重型机，既然重型机近距空战不如轻型机，那只好把重点放在中距弹上了，这个逻辑跟Hose的结论没有矛盾呀？

SniperNo.1 · 发表于 2010-1-10 20:48:29

我啥也不说了~~~~~
看图~~~~

SniperNo.1 · 发表于 2010-1-10 20:49:26

发现2000只要开火~~~最后的结局都是自己把自己干掉~~~~

kfb911 · 发表于 2010-1-10 20:57:44

还有个问题，我在看伯伊德介绍的时候看到：

伯伊德的“招牌”机动动作是“铁板烤鸭”（flat-plating the bird），就是像电影 Top Gun 里 Tom Cruise 作的那个动作，在遭到敌机追击的时候，突然减速拉起，让敌机冲到前头，然后轻轻一个鹞子翻身，就咬住了敌人。

可是我看art of kill里面那个F16飞行员说万一被MIG29咬住6点，没有TOP GUN里那种突然减速让对方冲前的机动，唯一能做的事情只是buy time，争取时间等对方犯错，这是不是矛盾呢？

Einstein · 发表于 2010-1-10 21:08:51

偷偷开减速板

Mutha · 发表于 2010-1-10 21:55:13

发展BVR固然是正确的方向，不过AIM/ACE时候就证明了，BVR存在的最大的问题还是敌我识别。AIM/ACE时候的ROE要求是必须目视识别（VID）以后才能开火，其结果就是没有光电设备的F-15通常要接近到7nm时才能开始打AIM-7，一发引导完基本就已经被F-5E缠住了。后来F-15被逼无奈只好在HUD边上装了一个望远镜来增加识别距离，相对而言有TVSU的F-14稍好一些。

AMRAAM的的目标是让重型机不必为了引导中距弹而不断缩小与敌机的距离，可以打完就跑，不被轻型机缠住。但是科索沃时候还是出现了MiG-29迫近到目视距离内的情况，这说明AMRAAM也不能完全避免格斗的发生。而格斗方面，AIM/ACE中另一个重要的数据是，中型机90%的FOX2都是通过头瞄（当时14/15上装备了实验型的VTAS）打出去的，这说明格斗中头瞄和大离轴角格斗弹的重要性。但结果是ASRAAM的报告中没有正确的体现出这一结论。

[ 本帖最后由 Mutha 于 2010-1-10 22:30 编辑 ]

kfb911 · 发表于 2010-1-10 21:59:11

后来F-15被逼无奈只好在HUD边上装了一个望远镜来增加识别距离

Mutha · 发表于 2010-1-10 22:03:10

还是饺子说的，唯一的答案就是：看情况。

我将Boyd的这个动作理解为在滚转剪刀往高处走时的某种特殊战术，能够达到强制对方超越的目的，这个动作很可能类似于后来Hoser使用的PMC。当时木刀在写能量机动传奇时候说这个动作类似于Topgun里的突然减速，我想是一个误解。

而Viper这个飞机是不适合用来低速格斗的，不要说滚转剪刀，甚至只要进了单环，Turkey都能完胜Viper。

下面是PMC的图解，可以参考一下，与那个描述还是有类似之处的

[ 本帖最后由 Mutha 于 2010-1-10 22:05 编辑 ]

iceviper · 发表于 2010-1-10 22:21:31

原帖由 kfb911 于 2010-1-10 20:57 发表
还有个问题，我在看伯伊德介绍的时候看到：

伯伊德的“招牌”机动动作是“铁板烤鸭”（flat-plating the bird），就是像电影 Top Gun 里 Tom Cruise 作的那个动作，在遭到敌机追击的时候，突然减速拉起，让敌机冲 ...

你有机会自己去找人试试就知道哪个是对的了

kfb911 · 发表于 2010-1-11 00:07:21

认真看了一下，应该是滚转剪刀的时候拉起并压杆蹬左舵向左下方斜切过去。不过A4也可以在位置2跟着拉起呀，不用傻傻的继续做滚转剪，双方同时拉起的时候指不定F4还要先失速呢。

what do do with it 是什么意思？质疑A4下一步该怎么办？

iceviper · 发表于 2010-1-11 00:09:31

本来就不是同型机作战，F4和A4是有性能差异的

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