这些图能说明什么问题呢？

GeMarK

其实我的感慨主要是看了坛子里发的关于我们的仿制，说毛子会纠结。

我的感觉是，一个世界上唯一可以在军事上和美国抗衡的国家，即便如今经济非常不济，但是瘦死的骆驼比马壮！

我们想的太简单了。

毛子和美国是二战的战胜国（如果非要算上我们的话，心理好受的话，也是没有关系的。），原来世界上实际的两大霸主，他们的科技储备是我们忽略了的。美国也在不断的秘密的研制根本就是超于了现在我们传统认识的科学武器。比如说HARRP这类，还有基于化学反应的激光武器，被搭载在波音的大飞机上进行导弹拦截也进入了实际的实验阶段。毛子我觉得他们现在是没钱搞，但是人家的储备中肯定有这些资料，我们现在其实仿照都还在一个阶段，现在媒体的宣传给人一种，我们好像已经超过毛子了的错觉。我觉得是中国这两年开始有点骄傲了！我们的人民开始兴奋了。

我有一种感觉，西方列强现在是修养期，如果武器平衡打破，我觉得我们要随时有心理准备面对战争！那个时候没人再来说效率问题了，所以内心很矛盾，有一种期待发生的感觉，希望我们的军队能够胜利，世界的次序重新洗牌，但是又有一种觉得发生后，如果一旦败了，怎么办。为什么早点我们不修正好那些可以修正的不足呢？

当然我这是杞人忧天，胡思乱想。但是作为一个中国人，我内心深处还是有很强的民族自尊心啊。反正就是在论坛上发泄一下这种我自己也说不清的心理吧。哈哈。

GeMarK

呵呵，现在出来的有多少大学生是抱着航空报国的理想去航空系统的？反正我就认识一哥们，航空宇 ...
cfz8688 发表于 2010-11-4 13:00

我觉得这不能说明根本问题。

1、每个人都有不同的人生阶段，大学里面没有好好读书，这个可以理解，有些人大器晚成也未可，他到了单位，发现自己很多东西不懂，这个时候可以不耻下问，我觉得也是一种进步。
如果他后面改进了自己，那么我们没有必要小瞧别人。关键是他还知道问，即便是可能没面子，都还问，所以要看人家今后的实际行动是如何。这是一种可能性。

2、还有一种可能性，他还是不学无术，不懂的时候也问，但是没有觉悟要重新认识自己和改变自己，让自己能够胜任工作岗位的实际要求，而抱着混日子的态度，那么我想这样的人，我们
确实有足够的理由去鄙视。

3、最可怕的是在第2种可能性发生后，他凭借为人处事的能力走上领导岗位。

GeMarK

何国源要没出国，就不会有ATI
国内环境不适合搞技术。
flanker011 发表于 2010-11-4 13:00

是啊，我也是觉得说白了还是体制的问题。大环境还是讲中庸之道，讲官僚。

zy2008

没关系，大家还年轻嘛

GeMarK

没竞争啊
我国的军工都是计划型的，国家下任务给指定的厂
不像国外竞争型，下标，你们出设计或者样机， ...
fevaoctwh 发表于 2010-11-4 12:59

听说关于F22的胜出就是美国空军最后看了多家公司的实际样机后拍板的吧。

不知道我们是怎么操作的。我觉得是空军看了几个不同公司的实际实验机型后决定将订单给哪家呢？还是一开始就让如成飞、沈飞搞。

Kael

J-10的安装方式是专 ZHI的,DU 裁的,F-15/台风的是MZ的是目田的.

满意?

GeMarK

J-10的安装方式是专 ZHI的,DU 裁的,F-15/台风的是MZ的是目田的.

满意?
Kael 发表于 2010-11-4 13:42

哦，你这样理解问题，我也没有神马意见。我对体制本身有不满的地方。这的确是事实。我心中却是有不满。

但是请你不要曲解本帖我所表达的个人想法，首先，我在指国人的一些设计观念，我觉得有些地方可能是体制导致一些新的想法，甚至是可以做的更好的事情没有做到更好，新的想法得不到应有的发挥。

那么对于一个民主自由的国家，他们能够更好的吸收每个人的意见，这是必然的！因为你自己都说了，民主嘛！一个真正民主的国家，充分的民主能够更好的对待每个人所提出的设计上的不同意见，这个

是民主的必然性！自由的国度对人性化设计当然也是有好处的。人追求自由，其中一个很大的因素就是在于重视自己的感受，那么这当然也成为了人性化设计的一个因素之一！

反过来说，我从来没有说J10的安装时专制和独裁的。这是你说的！那么这就是你的认识有问题了！

我们的国家是一个专制和独裁的国家吗？我们讲究的是民主集中制，这不等于专制！我们的国家的领导人也是有任期的，而且不管怎么说，也是经过选举程序的。而且我们没有类似于朝鲜，子承父业的方式

来对一个国家和人民进行独裁统治。因为从法律上讲，我们是讲求政治协商。

你能说出这样的话，我想主要是你这个人只能抬抬杠，法律意思淡薄，连对自己祖国的基本认识都有根本性的偏差。就学别人抬杠！？好好说话的，我就给你尊重，不好好说话的，一边凉快去，哥没时间

陪你！

GeMarK

抱歉，我的话有失误，差点误导别人，朝鲜也不算是独裁！

因为他们也有表决！也有选举！经过他们的宪法的选举程序。

说独裁的话，应该是如非洲某些国家还有被美国解放前的伊拉克，这些才是独裁！

GeMarK

还有，朋友，你连 专制 和 独裁 民主 和 自由 这几个字你都用拼音和型似的字来代替，你是不敢打还是打不来字啊？

从这些表征怕也能窥探你心中一二吧？

首先我们的国家到底是什么样子，我们作为生活在这个国家的人，大家心里都是有认识和感受的，当然只是认识的层面会有深浅不同，甚至有人根本就认识不足！这是可以理解的。

但是即便连我们的执政党自己也是从来不避忌这个问题的，在很多公开场合，也是有提到在很多地方我们是欠缺民主，并且存在官僚作风，这些都是公开的事情，而且也是执政党希望能够改善和消除的问题。执政党自己都不怕说，你还那么“婉转”？

那个国家没有问题？都有自己的现实问题，作为国家的一份子，在网络上只要不是诋毁和诬陷，而是就一般普遍存在的问题抒发自己的感想，这绝对是合理合法的！也是执政党和我们国家的法律所允许的。

希望你能够搞清楚这一点。

GeMarK

我发此贴的目的其实很简单，我就是看到有人在说毛子看到我们仿照的武器会不会纠结，我个人觉得，我想发个帖子来表达一下我自己认为我们在航空工业上我一个外行人觉得还有很大的不足，这些不足我们要正视，顺便我们提出了自己的观点，认为很多不足可能是由于我们国家的整体体制导致妨碍了改进的速度。但是我个人从来不否认我们在进步。我尽量的让自己以客观的眼光来审视一些问题。而不是一味的说气化，抬杠的话。这也是我和你最大的区别！而且我也很希望能够看到有高人出来说说一些具体的东西，即便是完全反驳掉我的话，只要是有道理的，我们为何不能坐下来良好的气氛中讨论问题或者说一种聊天吹水呢？这里本来就是休息室，聊天吹水的。只要不违反论坛的规定和国家的法律法规，大家各自发表不同的意见何乐而不为呢？不要认为别人都是有阴谋有不良目的，这样气氛良好不起来！

lawrenca

我发此贴的目的其实很简单，我就是看到有人在说毛子看到我们仿照的武器会不会纠结，我个人觉得，我想发个帖 ...
GeMarK 发表于 2010-11-4 14:29

    其实没必要去争论，往往领导社会改革的是一小批人。大部分都是盲目的跟着走。要是全部的人都去明白这些个问题那根本形成不了任何国家。会不断有人形成新的理论。少量的人知道什么是对的就可以了。关键在于让先进思想去怎么“欺骗”群众。历史上无数的“聪明”团体和聪明个人利用了这一点。我打个比方。我们用CAD去画一个飞机的顶视图，一些专攻的科技人员只是一条线段或者一个店而已。我们的作用是标注和协调。这个就形成了飞机。你要是让所有的线段去思考这个太难了。所以说你自己明白就很好了。去努力的让自己知道的事情做大。而没必要跟其他人去争论。毕竟每个人的认知是不同的。想要人改变认识和认识是非常困难的，这就是有些人即使我们都知道他错了他还要去屋里多三分，去追牛角尖的原因。

GeMarK

其实没必要去争论，往往领导社会改革的是一小批人。大部分都是盲目的跟着走。要是全部的人都去明 ...
lawrenca 发表于 2010-11-4 14:55

说的有道理，也只能是这样来接受和面对了事实。但是抒发一下还是心情会开朗些。日子还是依旧。嘿嘿。

fevaoctwh

听说关于F22的胜出就是美国空军最后看了多家公司的实际样机后拍板的吧。

不知道我们是怎么操作的。我 ...
GeMarK 发表于 2010-11-4 13:20

我国是下命令，指定某研究所/厂商研究/制造某型军工产品
没有任何竞争
就是让你造，别人不会动你的蛋糕

GeMarK

我国是下命令，指定某研究所/厂商研究/制造某型军工产品
没有任何竞争
就是让你造，别人不会动你的蛋糕
fevaoctwh 发表于 2010-11-4 15:55

那这样确实很难出精品。
希望未来有机会可以通过实战检验我们的飞机吧！

铁鸟37

每一次变革，都是血海的波涛推动的。