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楼主: kiss4luna

[通告] 各位引以为戒

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 楼主| 发表于 2008-10-24 21:43:17 | 显示全部楼层
唉,我买的69元的正版LockOn都有4套了,还有4套39元的正版LockOn。真是郁闷死我。
发表于 2008-10-24 22:20:34 | 显示全部楼层
原帖由 kiss4luna 于 2008-10-24 21:43 发表
唉,我买的69元的正版LockOn都有4套了,还有4套39元的正版LockOn。真是郁闷死我。


呵呵~~~~人生总有几次踩到XX或者被XX踩到的时候.....
发表于 2008-10-24 22:26:31 | 显示全部楼层
同情LZ,我决定不玩DCS了……
发表于 2008-10-24 22:36:12 | 显示全部楼层
按兔子哥哥说的,ED做得的确有点过分了。
像我连杀毒软件都是从网上找的序列号的人,完全是出于对游戏的热爱才花钱购买正版的。现在人家下了个破解版试试,之后收到警告,已经用新账号发了道歉声明,可是还是封号了事,都没有想过可以和玩家进行进一步的沟通和获得互相了解。
在中国,盗版……
本来我就是想找个盗版的,甚至都刻好了盘,但是最后429可以代购,才狠狠心买的。而且我也准备买DCS,但是ED这种高高在上的做法让人很失望。如果是玩LO之前的我,一定会偏偏放弃正版,故意玩盗版。但是现在也就算了。毕竟说到底人家没有错~~~TMD,真是理亏了就没办法啊~~~所谓理屈词穷啊~~~
很支持兔子哥哥的YY,哈哈。既然用人家的东西,俺人家的规则玩就是了,不用盗版就是了~~~~不过ED如果偷偷的在程序中夹带收集用户信息的东西的话,还是让人很~~~
发表于 2008-10-24 23:06:04 | 显示全部楼层
ED作为仅有十多人的团队,他们的艰辛是大家看到的.
而且黑鱼这玩意跳了那么多年的票,这么一放就给破了,的确会不爽的.

DCS我已经决定买正版了.
发表于 2008-10-24 23:14:42 | 显示全部楼层
ED的游戏还是要玩的
发表于 2008-10-24 23:37:54 | 显示全部楼层
呃地个神啊,真是信息时代啊。很难理解怎么查到LZ的。
发表于 2008-10-24 23:40:20 | 显示全部楼层
说实话,我是很理解楼主现在的心情,但是这个是一个原则问题,所谓的通过盗版才认知这些东西,我感觉在ED,或者他人看来大多数时候只是理由,如果真的想知道什么是BS,想知道BS到底值不值得买,完全不应该先通过盗版来了解,一个DEMO就可以解决这些问题了。想想看,有多少人会在用盗版很爽的时候,仅是因为要支持一下,再去花那么多钱买一份和正在用的道班一模一样的正版~
换一个角度想一下,要是我们自己一小队人马,经历了多年的艰辛,最后终于完成,开发好了一个软件,结果就在刚刚放出后不到一周时间,发现世界上已经开始有人在免费下载了,那将是一种什么心情,能不痛恨这些窃取他人劳动成果的人吗
DCS,我现在决定,说什么不去碰一下盗版,只等demo,之后英文版和手册出来后各买一份
发表于 2008-10-24 23:59:27 | 显示全部楼层
还是EA厚道
发表于 2008-10-25 00:23:04 | 显示全部楼层
EA在游戏界的势力基本上和微软在操作系统上的势力一样的吧?这有什么厚不厚道的?几十只甚至上百只蚊子是咬不死EA的
但是ED真要像35楼所说的,只有十几个人的团队,经不起折腾.
人比人,气死人~也就这个道理~
发表于 2008-10-25 00:28:41 | 显示全部楼层
坚决支持正版!为了让我儿子将来还能玩到ED的模拟飞行游戏。。。
我预订《Digital Combat Simulator:Flanker》、《Digital Combat Simulator:Fulcrum》、《Digital Combat Simulator:Eagle》和《Digital Combat Simulator:Fighting Falcon》各1套。
发表于 2008-10-25 00:32:34 | 显示全部楼层
同LS!虽说现在没老婆!但也得支持啊 !!!
 楼主| 发表于 2008-10-25 07:37:38 | 显示全部楼层
来,继续讨论

If we didn’t feel you were an important part of the product, we wouldn’t be here, talking to you now; we wouldn’t be keeping a 100+ page Q&A thread and we wouldn’t open wishlist threads asking for your input.

个人觉得ED的这句话表达的不是一种对用户的重视,相反地它表达的恰恰是ED并不把民用模拟飞行市场放在眼里的一种心态。

我个人所比较熟悉的软件公司是美国的id Software,并且深受该公司的企业文化所影响。该公司作为20世纪末期以来全球最具影响力的娱乐软件公司,在成立的17年以来不断地引导着计算机图形技术的跨越式进步,并间接甚至在一定程度上直接推动了全球电脑硬件技术的更新换代。该公司首席程序员兼创始人John Carmack是比尔盖茨眼中唯一的天才,而id的软件销量曾一度是Windows操作系统的数倍至十数被并让比尔盖茨眼红兼自叹弗如。该公司过去以共享软件的形式免费发布其作品,当所有者觉得值得购买时才需要向id支付费用购买完整版,其实就是今天满街的demo的雏形,同时id还主动向玩家提供SDK以方便修改游戏并鼓励玩家将修改作品免费共享。而大部分所不知道的是,id是一家全部员工仅有十几人的“小”公司(人数绝对比ED更少),但它的影响力却深深触及到包括微软、Intel、AMD、nVidia、Epic、Valve等等全球大大小小知名或不知名的无数软件、硬件公司。这就是id Software。

id同样也反盗版,但采取的是灵活得多的形式,从早年的共享软件到后来的单一cdkey授权,id甚至会在游戏发布后不久的补丁中主动实现免光盘运行,打过这个补丁的游戏可以随意复制而不需要再做复杂的处理,这在那个时代是非常少见的。id甚至不曾说过任何类似于“我们重视你才怎么怎么样,我们重视你才做某某某事”,因为这样的话恰恰是对对方不重视的表现。id在技术上绝对严谨认真,在对待玩家群体上轻松随意,在对待盗版问题上本着一种“只有我自己把软件做好了,才能让人们认为它值得购买正版”的态度。

回到ED,ED之前给我的感觉是同许多其他俄国软件公司一样有种俄国人特有的“粗”,不喜欢纠缠于细锁的技术细节,一种“实现了就OK”的感觉,同id的“追求完美的技术”的风格形成鲜明对比---当然这不是说ED不好,只是对比一下企业文化的差异。

在反盗版的问题上,感觉ED似乎从未真正理解它需要面对的是怎样一种用户群体:这个群体有着孜孜不倦的钻研其喜爱的事物的精神,否则他们不会把本该拿来休息娱乐的时间拿去研究在旁人看来毫无乐趣的东西(通过对国外论坛上不少核心玩家所透露的其生活信息的观察,我确定他们确实如此,跟我们很多中国的玩家并没有不同);他们从不耿耿于怀自己为喜爱的东西花费了多少时间精力金钱以及是否值得是否会后悔(至少我是如此,我在过去十几年中为它们付出的最大代价是自己的身体健康)。而ED似乎一直纠缠于一种对普通娱乐市场用户的不满之中:他们的动机仅仅是单纯地为了在闲暇时找点不一样的事情做做以获得放松和娱乐,因此他们更加懂得如何去分配资源以最小的付出获得最大的收获,所以盗版是不可避免的。我想也只有ED这样一类非民用市场起家的软件公司敢说出“我们这样做是因为我们重视你”这样的话,因为带给它最大受益的是稳固的专业市场,而不是民用市场(和Steel Beasts的情况太相似了)。

这一年多以来我花了很多时间观察国外论坛上(以ED为主)模拟飞行玩家的状况。联系到ED的市场,我个人的看法是,谁能给它带来更大的经济利益以及潜在经济利益,它就更重视谁。我发现不少北美和欧洲地区的飞友,他们花在购买模拟软件上的花费仅仅占了其模拟活动花费中的非常小一部分,往往只是个零头,很多人根本不在乎DCS到底是60美元还是100美元还是150美元,因为微不足道。尽管ED官方人员也以非正式的形式表态过说他们考虑到不同地区的经济水平的不同,但我个人认为,对于ED而言,它重点关注的依然是那些能给它带来更大利益的客户,至少它不会做以牺牲大利益换取小利益的事。这些年我一直觉得开发IL2的Oleg大爷更有id领导人John Carmack的气质,不过Oleg没有Carmack那么彪悍的技术能力就是了,而ED始终让我觉得它是一家真正意义上的为利益而生的企业,它不是像Carmack或者Oleg或者Valve或者Epic那样为一个人的梦想而诞生的公司(我对ED和Oleg的历史不是很熟悉,如果说错了还请大家指正)。

因此,对于以后向ED购买软件的事情,我的看法是不要把价格谈得过低,比如上次团购LOFC时候好像价格是89RMB?我觉得低了些。在一个国内飞友能够承担的价格范围的前提下,应尽可能维持一个稳定的购买量,并逐步扩大这个稳定购买群体的数量。我记得我高中时候每个月的生活费是400,03-06年期间,住校,每周末可以选择回家一趟。每个月我省出100到150左右的资金用于购买书籍、CD、DVD、正版/盗版游戏光盘这4个我最主要的开销上,有时候为了去电影院看我喜欢的电影还要再多支出50RMB,一些特定月份这个开销的比例甚至占到50%以上,衣食住方面的开销相当节省,以至于高中时候连个恋爱都没能谈过,因为一出去给别人的感觉就是我家境过于寒酸,哇哈哈哈。但不管怎样只要你不是活都没法活下去,那么做人就一定要有一个原则,我从来不认为盗版是什么不好的事情,我从来不鄙视用盗版的人,但我极端鄙视以盗版行为为荣的人,校内上我遇到不少。同时我极端厌恶“我们在清朝就已经交过版税”这种思想,因为它反应的恰恰是一个人没有骨气正视过去的愚昧落后,反应的是当前我们这个民族、这个国家依然处在一种低下的国际地位和影响力的境况中。所谓杀人都有好坏之分,盗版行为本身更是如此:一些人盗版是因为没有正规渠道获得正品,与另一些人以谋取经济利益而盗版有着本质区别。而我们论坛作为这样一种ED合作伙伴的关系存在,再加上ED的态度,因此“禁止讨论任何如何获取、使用盗版ED软件的话题”是符合当前利益的。更重要的是我们应该更加深入广泛地扩大正版用户群体,更加深入广泛地方便新人购买正版并普及一种更加客观的对待正版和盗版的态度---真正意义上的而不是官方论调的“符合中国国情”。介于我自己当年的情况,我认为一个有能力进行模拟飞行活动的人首先会是一个经济条件上相对富余的中国东南部、东部、东北部以及中部地区较发达城市的人,如果不是学生的话我认为每个月节省出50RMB不应该是任何问题,所以我认为以后的团购价格在100-200RMB之间会是一个更加合理并且有利于长远发展的范围 ,因为若价格谈得过低,即使ED方面以“友好伙伴价”表态,我所清楚的是他们心里肯定会有想法---人性的黑暗面在哪里都是一样的,俄国熊也是人,跟我们并没有什么不同。同时过低的价格即使团购也难以让ED方面有兴趣,那些收入也许还不够其某员工每月的工资。我的看法是只有当我们中国地区的模拟飞行玩家自觉主动地形成一个强大的正版购买力的时候,ED,以及开发IL2的,他们才会真正去重视我们中国市场,提供更好的服务。我自小于西部地区长大,我很清楚中国那些经济落后地区到底是一种什么样的状态,某些地区的农民到今天依然过着月收入不足人民币10元的生活,依此类推,同时考虑到初中、高中生的情况,一个月只能勉强拿出20、30块钱但却有电脑能飞的飞友绝对是存在的,这部分人绝对不会是成天挂在网上灌水之辈,所以我在想以后的团购也许可以采用一种对特定的经过审核的特殊飞友进行补偿购买的形式,他的那一份软件是在一定程度上得到其他飞友补助而获得的---当然这只是我的一种理想状态的想法,没有太多实际意义。但综合来说我本段的中心思想就是以后的3GO团购价格不要过低,或者说保证我们的整体购买力不要过低。以上是把ED作为一个纯粹的“商人”而阐述的。

[ 本帖最后由 kiss4luna 于 2008-10-25 07:41 编辑 ]
发表于 2008-10-25 09:22:42 | 显示全部楼层
原帖由 3go-251 于 2008-10-25 00:28 发表
坚决支持正版!为了让我儿子将来还能玩到ED的模拟飞行游戏。。。
我预订《Digital Combat Simulator:Flanker》、《Digital Combat Simulator:Fulcrum》、《Digital Combat Simulator:Eagle》和《Digital Combat  ...


真的吗?

如果可以的话我想知道如果先买了一套DCS(比如BS),再去买另外一款MOD的话价格能优惠多少?毕竟现在的BS真的是太贵了
发表于 2008-10-25 09:46:01 | 显示全部楼层
兔子JJ吧.....虽然我知道人家是GG......
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