有多少人在飞mig29?

zwz

真实的27和29在音速附近有一个过载下降区，为了平衡没表现出来。可能1.12已经在揭29的这个短了。

aceforever

原帖由 zwz 于 2007-8-1 14:11 发表
真实的27和29在音速附近有一个过载下降区，为了平衡没表现出来。可能1.12已经在揭29的这个短了。

汗……从没听说有什么“过载下降区”，只知道所有飞机在跨音速区几乎都存在反操纵现象，LO里感觉不到，不知是三代机在飞控里写入了修正程序还是LO根本就忽视这个现象的存在

zwz

这里又不是军事专业论坛，你没听说过无可厚非。所谓“跨音速过在下降”，是指音速左右，su-27的低空机动过载会被限制在8G，mig-29会被限制在7G，限制了机动性的发挥，军方手册上写得很清楚。
想多了解这方面知识，推荐去超级大本营，bbs.cjdby.net。

[ 本帖最后由 zwz 于 2007-8-1 15:25 编辑 ]

aceforever

原帖由 zwz 于 2007-8-1 15:24 发表
这里又不是军事专业论坛，你没听说过无可厚非。所谓“跨音速过在下降”，是指音速左右，su-27的低空机动过载会被限制在8G，mig-29会被限制在7G，限制了机动性的发挥，军方手册上写得很清楚。
想多了解这方面知 ...

汗~~~那最多只是考虑到机体结构强度和疲劳寿命而人为在使用中给的条例，实际从气动上和结构上并无这样的限制。
我飞机结构强度的老师说过，所有的三代机，瞬时过载达应及时到10从结构上已经没有问题，关键是机体疲劳寿命~~~
学过结构疲劳设计的人都知道材料和零件的S-N曲线图，材料和零件在高应力条件下发生断裂的极限循环次数要比低应力条件下的循环极限次数小得多。

但是在LO里，所有的飞机都是刚出厂的新飞机、不必考虑过载使用限制，你在天上再怎么做大过载机动也不会使飞机寿命提前到期的：0（15）：

当然，这里的分析排除飞行员的身体因素~~~~~

chenjie188

原帖由 aceforever 于 2007-8-1 12:31 发表

还好啦，新版的29飞机大了油箱也大了，况且29本来就是前线消耗品，跟吉姆一样，打打群架的事情还是很在行的，哈哈~~~~

cfso2615: 既然推力矢量的怪物颠覆了空战的条条扛扛，我们也不要客气了，直接上MS~~~ ...

谁说的：0（9）：
MS在地球会有VF-0好用吗?
MS在地球那就是导弹的靶子啊~~~~`

飞翔的霍兰

29的问题在于其武器挂载不是很强.不过论能量的话,个人感觉还是要比27好一点.

chenjie188

原帖由 aceforever 于 2007-8-1 17:56 发表

汗~~~那最多只是考虑到机体结构强度和疲劳寿命而人为在使用中给的条例，实际从气动上和结构上并无这样的限制。
我飞机结构强度的老师说过，所有的三代机，瞬时过载达应及时到10从结构上已经没有问题，关键是 ...

#1000说的十分专业
飞机到是小问题
零件坏了可以再造
可是10G的过载有几个人能受的了呢?
飞机拉到7G 一般人都黑视了
再下去 估计就要晕鸟

chenjie188

原帖由 漂泊的霍兰 于 2007-8-1 18:10 发表
29的问题在于其武器挂载不是很强.不过论能量的话,个人感觉还是要比27好一点.

霍兰 29除了挂载量比27差以外
       说导弹的先进程度 明显29占优啊
       R77可是和120C一样的无耻主动弹哦

ArrowD

29打能量战恰恰是最不占优的，满油没有推重比优势，半油1分钟就烧光

CFSO2615

原帖由 aceforever 于 2007-8-1 12:31 发表

还好啦，新版的29飞机大了油箱也大了，况且29本来就是前线消耗品，跟吉姆一样，打打群架的事情还是很在行的，哈哈~~~~

cfso2615: 既然推力矢量的怪物颠覆了空战的条条扛扛，我们也不要客气了，直接上MS~~~ ...

不要乱改人家的话好不!
话说MS是什么?~

aceforever

呵呵，ms=moble-suilt
机动战士~~~~

chard

本人不怎麼飛MIG29，好像不如SU27好操控!!!：0（13）：

zwz

原帖由 aceforever 于 2007-8-1 17:56 发表

汗~~~那最多只是考虑到机体结构强度和疲劳寿命而人为在使用中给的条例，实际从气动上和结构上并无这样的限制。
我飞机结构强度的老师说过，所有的三代机，瞬时过载达应及时到10从结构上已经没有问题，关键是 ...

呵呵，看来你确实没听说过。飞机的结构强度在不同m数可承受的极限g限是不一样的。在su-27上，低速时如果你拉到9g，飞控不会制止你。但在跨音速拉超过8g的动作，飞控会自动给反舵限制你的操作，这是因为27和29强度设计的缺陷。但f-15/16，还有幻影2000都不存在这个问题，这也是我们的j-11b改进的一个重点。

zwz

原帖由 chenjie188 于 2007-8-1 18:15 发表

#1000说的十分专业
飞机到是小问题
零件坏了可以再造
可是10G的过载有几个人能受的了呢?
飞机拉到7G 一般人都黑视了
再下去 估计就要晕鸟

不错，我估计老钱是个材料力学的高人，这方面他确实专业。
但我可以很有信心的告诉你，老千的个别语句是错的，跨音速可用过载下降的原因正是飞机自身而非飞行员。
跨音速可用过载下降是su-27/mig-29系列的通病，su-27直到su-30mkk才获解决，也是国产27努力改进的方向。j-7mg在模拟格斗中曾利用su-27这个缺陷跟su-27打成8:12。新的j-10就没有这个缺陷，这也是国产27的改进方向。
你可以随便去某个军坛问这个问题，得到的一定是这样的回答。

aceforever

原帖由 zwz 于 2007-8-1 19:07 发表

呵呵，看来你确实没听说过。飞机的结构强度在不同m数可承受的极限g限是不一样的。在su-27上，低速时如果你拉到9g，飞控不会制止你。但在跨音速拉超过8g的动作，飞控会自动给反舵限制你的操作，这是因为27和29 ...

感谢ZWZ提供的信息，老毛子的结构设计确实不如西方~~~~
“飞机的结构强度在不同m数可承受的极限g限是不一样的”，意思我明白，不过我觉得说法不够确切。G值的定义是加在机身的“惯性力比上重量”，而这个惯性力主要是由气动力承担的，计算气动力时已经考虑了飞行M数的影响，所以极限过载值G是一个无量纲的参数，从概念定义上与飞行M数无关。另外，只有两个限制G力的特殊原因是：当外界气动激振力的频率（与马赫数有关系）与飞机某阶固有频率接近时，飞机在跨音速时会遇到颤振，这个颤振限制了飞机在特定状态下所能承受的气动力。老毛子的飞机设计时可能没有从固有频率上设法避开跨音速气动力与之可能存在的共振区，只能在使用时在某一特定速度区域限制气动力的大小，这就导致G力在某一特定速度范围内受限。还有，飞机在高马赫数下的气动加热会影响机体的材料性能，使机体结构的极限应力水平下降，导致极限G值下降，但这个M数一般要达到1.X或者2以上，不在跨音速区。

另外，跨音速时的反操纵现象也是飞控限制杆力的原因。

[ 本帖最后由 aceforever 于 2007-8-2 02:52 编辑 ]