飞机贴的解释

Phantom_II

终于明白和尚的意思了，但，转速越高，滚动摩擦力就越大？

这个概念是错的吧？滚动摩擦力不是根据转速线性增大的吧？

所以滚动摩擦力有个最大的峰值，到了这个值就不会再上去了

除非因为转速太高造成Gear损坏，飞机趴窝

然后，就再补上12楼的1句话：“问题就是飞机推力的大小就只能抵消这点摩擦力吗？所以会向前加速的。”

RCtech

看了，你59楼早已解决了那个文字游戏。而且你60所说的飞机相对于周围景物原地不动的情况和我在这边6楼说的基本是一回事。就是把题目给定的条件换一个说法写出来而已。

你说得更全面一点，轮子不打滑的时候和我说的飞机原地静止是一回事。

轮子打滑的时候，飞机可以相对大地向前运动的。而且“打滑”的时候两个接触面相对速度在数量上等于飞机相对于大地的速度。

但是如果不拿等式限制住，轮子的运动与摩擦力是无关的。“定差速”打滑的可能性非常小。

米格001

有一些晕~~~~~~~~~~~~

kazemaru

我何时说过转速越高滚动摩擦越大？

题目就是题目，即使摩擦很有限，要满足题目所说的那个什么什么相等，就可以让飞机减小推力来解决，如果你说飞机的推力难道不能抵消那点摩擦，那我可以说，人的生命力难道不能抵消抽烟带来的危害？
我还可以说，难道能有那么大那么长的传送带？既然如此还研究什么问题呢？

RCtech

原帖由 Phantom_II 于 2009-8-7 20:52 发表
然后，就再补上12楼的1句话：“问题就是飞机推力的大小就只能抵消这点摩擦力吗？所以会向前加速的。” ...

Still don't get it?

推力再大一点就不满足题目要求了。题目的条件很苛刻，想要不跑题就必须限制你的发动机推力。

想知道是什么苛刻的条件？看和尚的翻译。

翻译就是那两种情况，一个是纯滚动，一个是打滑。

如果纯滚动，飞机必须相对地面静止才能满足条件，否则——跑题。

如果打滑，飞机可以向前加速，但是仍然要保证“定差速打滑”，否则——跑题。

algi

这样吧，两个物体，他们在一条线上相向运动。不管其中之一怎样运动，或是两个都怎样改变运动，这们的相对的速度都是相同，相反的

RCtech

原帖由 algi 于 2009-8-7 21:13 发表
这样吧，两个物体，他们在一条线上相向运动。不管其中之一怎样运动，或是两个都怎样改变运动，这们的相对的速度都是相同，相反的

还是那句话，等兔子来给那两个速度下定义。否则说了半天发现对象错了。

RCtech

原帖由 kazemaru 于 2009-8-7 20:35 发表
只有深信“飞机前进跟轮子没关系只跟发动机有关系”的人才会上当

稍微注释一下——

如果脱离本题的限定条件来讨论的话，不管轮子转多快，阻力确实都是常量。因为滚动摩擦大小不是转速的函数，而是正压力的函数。

野马行空

唉！如果非要限制发动机推力的话我也没办法
但这样一来，这架飞机如果不给点润滑，就是在静止的地面上也飞不了啊
妈的，岂止是飞不了，根本就动不了啊
除非你说在传送带上因转速过高升温膨胀导致正压力变大~MyGod！！

RCtech

原帖由 野马行空 于 2009-8-7 21:37 发表
唉！如果非要限制发动机推力的话我也没办法
但这样一来，这架飞机如果不给点润滑，就是在静止的地面上也飞不了啊
妈的，岂止是飞不了，根本就动不了啊
除非你说在传送带上因转速过高升温膨胀导致正压力变大~MyGod ...

不是限制推力让飞行员把油门推到顶发动机也没劲，而是限制速度等式。看我6楼更新。

想要满足题目的条件，必须把油门关小了去迁就速度等式。哪怕发动机能让飞机飞出6个马赫，为了迁就这个等式，这时候就得乖乖地收油。

kiss4luna

原帖由 RCtech 于 7/8/2009 21:43 发表


不是限制推力让飞行员把油门推到顶发动机也没劲，而是限制速度等式。看我6楼更新。

想要满足题目的条件，必须把油门关小了去迁就速度等式。哪怕发动机能让飞机飞出6个马赫，为了迁就这个等式，这时候就得乖乖 ...

可能忘了说的一点，如果飞机的速度可以无限制增大，传送带唯一要满足的条件是向相反方向的速度也可以无限制增大，所有的速度并不是硬性限制不可变的

RCtech

原帖由 kiss4luna 于 2009-8-7 21:54 发表



可能忘了说的一点，如果飞机的速度可以无限制增大，传送带唯一要满足的条件是向相反方向的速度也可以无限制增大，所有的速度并不是硬性限制不可变的

等式里面的速度也都是变量。最大值都是无穷大。只是即使传送带速度非常高也不需要很大的动力而已。

[ 本帖最后由 RCtech 于 2009-8-7 21:59 编辑 ]

pokmnnjiuhb

此乃高智商的无聊人才~
现实点,去为祖国航空事业发扬光大!

algi

http://you.video.sina.com.cn/b/15933339-1313444507.html这个视频里2分到2分50秒，你们看一下就好了。其实只有三种情况，以机身为相反方向。以轮胎下低点为相反方向。以轮胎上顶点为相反方向。不管以哪种，都会起飞的。飞机的轮胎是活动的，传送带向后运行100M是不能把飞机向后带100M的。这样吧，我们同样把汽车和飞机放在传送带上，都关掉不启动。且挡住让他们不能后退。现在开动传送带，你会发现汽车轮胎在打滑，而飞机轮胎在转动。所以汽车的轮胎转动的距离是等于汽车移动的距离的（打滑除外）。而飞机轮胎的转动距离却可以不等于飞机移动距离。
还是从力的角度分析，设飞机推力是10000N，空气阻力10N，现在飞机的合力（前后方向）是9990N，要让飞机原地不动就得再有一个9990N的力来抵消，现在就只有轮胎和传送带的摩擦力了，那么这个力是怎样给飞机的呢，传送带给轮胎的摩擦，轮胎给轮轴的摩擦。而这个力能有多大呢？能大到9990N吗？如果换成汽车就不一样了，因为汽车的轮胎是主动轮。就相当于轮胎与轮轴的摩擦力无限大，所以能提供这个力9990N（不打滑的情况）。
大家都认为传送带向后运动了多少，就能使飞机向后运动多少，这点是不对的，因为有推力，且大于所有阻力，轮胎也是活动。而这时传送带在向后转，所以这时飞机轮胎就会出现空转。这时飞机相对于前面空气与地面那个整体是在前进的。而这时也是满足命题条件的。无论是飞机参照传送带，还是传送带参照飞机，不管是轮胎上顶点参照传送带还是传送带参照轮胎上顶点，他们的速度都是相反，相同的。
还有一种就是以轮胎下低点为相反方向，这种情况最后传送带还会向前运动。因为下低点向后运动，所以传送带向前运动，这样就会减速轮胎到停止，而又会瞬间转动，后又会瞬间被停止，这个瞬间由速度的增加变得无限小，最后表现出来就是好像轮胎没有转动，传送带在以飞机同样的速度在向前转。还是能起飞。

[ 本帖最后由 algi 于 2009-8-8 09:14 编辑 ]

algi

原帖由 kiss4luna 于 2009-8-7 21:54 发表



可能忘了说的一点，如果飞机的速度可以无限制增大，传送带唯一要满足的条件是向相反方向的速度也可以无限制增大，所有的速度并不是硬性限制不可变的

速度都无限增大，但因为阻力不能大于推力，所以轮胎会出现无限加速的空转，而不是让飞机停在原地。