编队主机的随笔

kazemaru

哎，何必呢？本来只是一个为了广大飞友而讨论的体质问题，找自己的毛病去改进的问题。何必逼我说下面这些话呢。
1、怎么没见央视找咱上电子竞技世界，怎么没让饺子代替李伟光接受采访？报刊杂志为什么没有inSky，可能也是一样的原因。

2、因为184看见了353的视频，而上面的视频都是自动的，hj、jh做出来的。最后还不是407从inSky拉来一些同志，两边的人混合解决的问题。同志们又是否知道给官方的单机演示谁飞的？是一个在两边都有编号的人，就像小眼的同志们一样。

3、问题是，在3GO没什么人能跟千爷您打机炮，所以您寂寞地弄了个inSky编号，在对面无论是解闷，还是虐人，都利用了人家。利用了又说人家的不是，不好吧。看似这和能力谁给的没关系，但是被用来消遣，也算出力了吧。说来我至今也没有发现心在3go的人里哪位可以飞个哪怕lky这种刚刚起步的特技。

4、人家到底有没有，有多少，我不知道，千爷可知道？可是据我所知，就是八一飞行表演队的队长，也分不清什么是桶滚，什么是慢滚。我不是不相信专业，而是专业的也不一定都那么牛。就像本科学空气动力学，现在读研究生的千爷，也不能口头把为什么侧旋的球会转弯解释清楚一样。而且似乎根本不是什么画图不画图的问题。

我感谢老千帮我解决问题，以上也绝对不可能针对老千，至于“千爷”的确是个我故意写上的带有讽刺意味的称呼，不过仅限上面这几段话。我还是坚持中立。要说政治制度，我的确喜欢inSky的，但是论专业度，我也相信3go比较强，至少我们这边知道那叫桶滚，不叫滚筒。也正是因为双方各有各的好，我才中立，才到处走。我承认我这样的人到最后死的最惨，没办法，价值观如此。

[ 本帖最后由 kazemaru 于 2009-3-19 16:35 编辑 ]

aceforever

原帖由 kazemaru 于 2009-3-19 16:33 发表
哎，何必呢？本来只是一个为了广大飞友而讨论的体质问题，找自己的毛病去改进的问题。何必逼我说下面这些话呢。
1、怎么没见央视找咱上电子竞技世界，怎么没让饺子代替李伟光接受采访？报刊杂志为什么没有inSky，可能也是一样的原因。

2、因为184看见了353的视频，而上面的视频都是自动的，hj、jh做出来的。最后还不是407从inSky拉来一些同志，两边的人混合解决的问题。同志们又是否知道给官方的单机演示谁飞的？是一个在两边都有编号的人，就像小眼的同志们一样。

3、问题是，在3GO没什么人能跟千爷您打机炮，所以您寂寞地弄了个inSky编号，在对面无论是解闷，还是虐人，都利用了人家。利用了又说人家的不是，不好吧。看似这和能力谁给的没关系，但是被用来消遣，也算出力了吧。说来我至今也没有发现心在3go的人里哪位可以飞个哪怕lky这种刚刚起步的特技。

4、人家到底有没有，有多少，我不知道，千爷可知道？可是据我所知，就是八一飞行表演队的队长，也分不清什么是桶滚，什么是慢滚。我不是不相信专业，而是专业的也不一定都那么牛。就像本科学空气动力学，现在读研究生的千爷，也不能口头把为什么侧旋的球会转弯解释清楚一样。而且似乎根本不是什么画图不画图的问题。

我感谢老千帮我解决问题，以上也绝对不可能针对老千，至于“千爷”的确是个我故意写上的带有讽刺意味的称呼，不过仅限上面这几段话。我还是坚持中立。要说政治制度，我的确喜欢inSky的，但是论专业度，我也相信3go比较强，至少我们这边知道那叫桶滚，不叫滚筒。也正是因为双方各有各的好，我才中立，才到处走。我承认我这样的人到最后死的最惨，没办法，价值观如此。

简单回答一下你的问题

1  模拟飞行向来和电子竞技划清界限，至少3GO如此。刊登3GO的一般都是航空科普类杂志或者航空报道期刊，而非《大众软件》、《电子游戏》
2  184来3GO的原因和来龙去脉并非完全如你所想，开始的情况后加入的你有所不知，这里也不方便讲。当然，最后完成任务的过程靠的是很多人。
3  我平时飞LO也分学习、娱乐、研究、消遣等不同用途和场合，后来挂insky编号的原因也并非如你所想。一句话，学习研究时找一群人，娱乐消遣时找另一群人。
4 人家到底有没有，有多少曾在对面以公开方式统计过，结果是没有人回答。不排除个别含蓄的保密的可能，但我相信如果我用同样的方式在这里统计，常驻的 443 409 204 和我会在第一天就在线答复。 那天口头转笔述的原因那天就告诉你了宿舍同学睡了没法说长句，交流方式存在障碍。所以后来转为笔述才让你理解，至于画图与否，和摆公式一样，全看需要而已，我自己也不那么爱画的。举个不恰当的例子，相信就算杨振宁用口述，半小时内也很难让小学生理解牛顿定律。

PS: 3GO是一个模拟飞行爱好者组织，只有知识、感情和交流，没有政治。
另PS: 并不是知道滚筒和桶滚有什么区别那叫专业，说实话，我也不知道，也从来不关心。不同层次的人眼里的飞机是不同的，i目光和注意力都是不同的。就像我的老师们从来不可疑关心F16到底有几个型号，每个型号的名字叫啥，甚至连Su27和Su30都分不清楚。我们大一的时候还曾经为此嘲笑过航空宇航学院的副院长连飞机都认不清楚，但是学了6年飞机后到现在哪个不对童老大服服帖帖的，当初的嘲笑完全成了自嘲。。。。。。两个字：层次

[ 本帖最后由 aceforever 于 2009-3-19 17:07 编辑 ]

iceviper

LKY飞到什么程度？能像小眼那样完成一整套动作？LKY的种种行为稍微明事点的都知道，不管他们技术如何，首先领导者的人品就不过关，我想在网络上，人的人品才是重点。LKY的特技飞的好又如何？INSKY的导弹打的好又如何？能怎么样？我们生活的世界不是在这个19寸，22寸或者24的寸屏幕里啊...就算他们飞的再好又如何，能把这些东西变成实际的东西么？虚拟雷鸟的人又如何？他们都有自己的工作，不过他们把自己的兴趣变成了“第二事业”这是非常值得尊敬和佩服的地方，在中国这种可能性太小太小，无限接近于不可能。

我们现在在一起就是为了很单纯的目的，就是为了自己的兴趣爱好，是兴趣爱好而不是职业，这两者的区别太大太大，和尚你也会惆怅有队员不来练习，毕竟他们都有各自的工作，我也坚信他们都没有你对LO的态度认真。我也坚信他们对LO的付出没有你的多，因为你真的把它当事业。而且看其他组织对LO的态度时，很可能也抱着这样的心态，当然如果我说错了可以拍我..

我觉得这有没有特技飞行队是一回事，能不能组织的起来是另外一回事。如果真有人出来带，我相信是会有的，而现在没有的原因，正是因为没人带了。可惜我不是这种人才，但和尚你是。抛开政治气氛的问题吧...

RaptorZhao

good date

ericx

78楼说的不错！

每个人都有自己的事业、家庭，对讲求整体协作的编队而言是不可能没有影响的。起码我就不能把它当作自己的“第二事业”。

kazemaru

远了，远了。
不过还是正面回答一下。
我觉得之所以分出去，是因为合不来，而他们觉得3go讨厌，所以就拿走3go的东西。这，悲剧。不过我接触过那边的人，的确有个别人，非常不靠谱。到不说多坏，而是，按照迷龙的话讲“瘪犊子玩意儿”一个。但也有考些谱的。没缘分，就像我跟曾没缘分一样，一个男人可以跟一个女人只有一夜的缘分，我跟曾只有几天的缘分。我要是来3goTS的第一天，不是在编队频道闲呆着，也就不是现在这样了。我要是在网吧门口碰见我那哥们儿，就不是成为哥们儿，而是被他切钱了。这，说不准。
恐怕不是有没有人带的问题。我也发过邀请贴，也亲自邀请过你409，结果3go这边，没什么人响应。这里边编队最靠谱的不是喜欢导弹，就是喜欢机炮了，而自称密集编队出身的，还在已经加入编队之后，问长机速度，问到个位数。怎么就不能承认一句“我们3go的现役飞行员现在飞不了编队特技呢”？怎么就还有人说“没用”呢？
锁了吧，看见就得了，再发该打起来了。

flanker011

呵呵，和尚，我虽然几乎没和你飞过编队，但是5师飞战斗编队的情况我还是很清楚的：高级战斗编队，长机不报编队速度高度等数据的，通讯留给战斗的比重远大于“时不时报告长机速度XXX”之类的无用通讯，而能做到这种情况的队员，绝对不少于5个。当然我也知道，战斗编队和特技编队比起来差远了。。。
飞特技的不多，我个人认为这与本来喜欢空战的人就比较多，所以能静下心来飞特技的少，这也不奇怪啊。
另外，你说我们导弹不如人，我承认了，本来骑士精神就打不过流氓耍赖的。要是你和我打导弹，我打完主动弹后一个破S掉头，你做何感想？
也许有人认为这也是一种打法，1v1的时候怎么判断输赢？团队时即使我知道继续冲会斯基，我掉头了，那你难保刚过去玩的新鸟知道对方的打法？
所以我得学会耍赖了，而且我得教会所有自己人怎么耍赖~

Mickey

插一脚,长帖留个名.

要涉及到政治的话,那就永远谈不到什么梦想.
政治本身就涉及了利益与侠义之间的问题,如果专往上扯那是完全违背飞行模拟本身应有的原则.

3GO不是神,INSKY也不是什么上帝.
说是为飞友造福啦,提供飞行交流的空间啦,梦想啦,培养飞行人才啦云云.
恐怕这只是表面,甚至是肤浅.

最先开始是811说的:我只要飞得快乐就行了.
快乐是啥?打得爽,练得高,技术牛B,那真是快乐了么?

扯到什么专业与业余什么的,都是扯淡.

是谁规定飞行模拟界必须搞个专业和业余出来?
又是谁规定这个必须这么做,那个必须这么干.

真正该反思是所有正在接触飞行模拟的我们.中国的飞行模拟界怎么了?
单方面对着自己这边JJYY,又或者作为所谓的中立者在那JJYY.
对某些组织而言有可能起积极或消极作用,但这对一个飞行模拟界有什么作用?
看看现在这个被折腾得乱七八糟的中国飞行模拟界吧.
所谓的几个中国飞行模拟元老们---以商业化为主的DOF,以专业为口号却参入娱乐的3GO,以贴近真实民航体系为代表的CFSO与INVO(CFSO的实体还存在么?),以战斗机最专业F4为代表的CN101,还时不时在嘲笑着LO和DCS.哦,还有那人数不多不少的53,54,仍然抱着曾经的飞行模拟理念,在用IL2坚挺着.
我们的组织,我们本身到底为什么而存在.
为梦想?为快乐?为追求?

反省,反思,恐怕还不够.
找条什么路,走什么路,该怎么走....

说多鸟,可以当我在扯淡.

[ 本帖最后由 Mickey 于 2009-3-19 22:16 编辑 ]

cfz8688

老鼠的帖算是最好的概括了，既然和尚说锁了那此贴锁定

kazemaru

你可以说“他假摔”，裁判说“我没看见，我只看见你推他了”。裁判走了之后，他还用言语、眼神和手势刺激你，骂你，然后你愤怒的一头撞向他，这个时候裁判刚好因为你们的争吵而回头看见了你的不冷静举动。结果就是，点球还是点球，你被红牌罚下，你让全队少一个人，你让全队士气低落。
这只是一场足球比赛而已。打仗，他跑，你也跑嘛，你又没跟人家友好地商量规则，你是抱着友好的态度去的吗？

问问那天情人节事件的参与者，尤其是老鸟，哪个抱着切磋的态度去的。哪个不是闲的了，又抱着带有蔑视倾向的态度去的。人家知道打不过，叫人了，你们也叫啊。不叫，打不过了，退啊，僵着。刚开始的时候一个个活蹦乱跳的，等我到inSky那边频道听，听着听着，那边开始说，“他们赢不了了”。人家士气高涨。我又回来听，一个个都沉默了。但是都不退。

除了那些“瘪犊子玩意儿”，谁也没说3go的坏话不是，你看见新鸟说输了一次怎么地了吗？新鸟看见的是“怎么输了还那么多借口啊”。您先承认自己输了，再争成吗？哪怕咱再约一战，打回来呢。到时候inSky不打，你可以说他孬种啊。至于吗？谁也没说你不行，咱先把架子放下行吗？

按照官方的教育体系所说的，g军都是正面会战，我们老打游击，可现在天下不还是游击队的吗？倒不是说谁占了多少版图的问题。问题是，想继续发展，得给新鸟信心啊。如果您说“我们就这样，您爱来不来”也就不能怪其他组织的诞生了不是。

有些管理员，自己私下里都跟我说，全面劣势。这全面劣势就不能拿到台面上来说？承认了，再来嘛。我还是那话，咱别抱怨着每天自己施加给别人的体制行不。

问问跟我熟的，我是不是天天吹牛逼，天天夸自己，我c影响到自己在同志们心中的地位了吗？没有啊，那服个软儿就能影响到威信了？

[ 本帖最后由 kazemaru 于 2009-3-19 22:33 编辑 ]

Mutha

原帖由 Mickey 于 2009-3-19 22:12 发表
插一脚,长帖留个名.

要涉及到政治的话,那就永远谈不到什么梦想.
政治本身就涉及了利益与侠义之间的问题,如果专往上扯那是完全违背飞行模拟本身应有的原则.

3GO不是神,INSKY也不是什么上帝.
说是为飞友造福啦 ...

你先需要吸取的教训是：除了高考啥都是扯淡……至于其它，就算说的再NB玩的再NB仍然只是个坐在电脑前面的撸撸党。

[ 本帖最后由 Mutha 于 2009-3-19 22:41 编辑 ]

iceviper

我要是喜欢飞编队我就天天跟你飞了.....问题是我不是特别喜欢这个东西啊...和尚是邀请过我，我确实是不想在这个上面花太多时间，因为我知道特飞比机炮需要的时间多的多，拿小眼来说，一套动作飞了两年多都有出错的时候，更何况我这个几乎没接触过密集编队的？
我就不是这种人才啊，比如让我去学怎么做视频怎么做FLASH我也是两眼一摸黑...

pajkxzj

和尚我跟你说!TM要不是管理群里有人跟你有交情 我早把你和谐了!
你TM就是一白眼狼,你把你私地下的事情都给我抖出来吧,让人家看看到底是3GO委屈你了还是你委屈3GO了!
MOD的事还想提么?我其实早就看出来你是啥人了,只是不想戳穿你!给你留点再这混的资本!
别说我们不承认你为3GO做的贡献,你是曾经做过点什么,你可以不贡献,但是你别TM没事找抽,那也不是你发羊角风乱咬人可以逃脱责任的借口
能容忍你到现在也就是看在你曾经干过点什么的份上!

那么喜欢INSKY你就回你的INSKY去!别脚睬两条船还在那装纯洁,enough!

[ 本帖最后由 pajkxzj 于 2009-3-19 23:22 编辑 ]

3go-251

机翼的上、下表面空气的流速不一样，所以产生了压力差，就是升力。
一边侧旋一边前进的足球会转弯也是一样，因为左、右表面空气的流速不一样。
----俺只对技术帖感兴趣，呵呵